Συνέντευξη στην εφημερίδα «Τα Νεα» και στην Μυρτώ Λαλιούτη έδωσε ο πρώην υπουργός του ΠΑΣΟΚ, Μιχάλης Χρυσοχοΐδης και μίλησε για όλους και για όλα.

Μεταξύ άλλων, ο κ. Χρυσοχοΐδης τοποθετείται για την Κεντροαριστερά, το εγχείρημα της Δημοκρατικής Συμπαράταξης, ενώ ανοίγει τα χαρτιά του και για το αν πρόκειται να είναι υποψήφιος για την ηγεσία της παράταξης.

Ολόκληρη η συνέντευξη:

Έχετε περάσει από το υπουργείο Δημόσιας Τάξης. Πιστεύετε ότι μπορεί να υπάρξει ετοιμότητα για την αντιμετώπιση πυρκαγιών εν μέσω Αυγούστου;

Η διαχείριση κρίσεων και πιο συγκεκριμένα η αντιμετώπιση των δασικών πυρκαγιών και η προστασία του δασικού περιβάλλοντος απαιτεί πολλές δράσεις πρωτίστως στο στάδιο της προετοιμασίας και ασφαλώς σ αυτό της πυρόσβεσης.

Η πρόληψη αποτελεί τον σημαντικοτερο παραγοντα επιτυχίας. Απαιτει συμμετοχή και συνδυασμένη δράση υπηρεσιών και αυτοδιοίκησης, εθελοντών και όλων των πολιτών. Εχω πει επανειλημμένα ότι είμαστε αμετανόητα αδιόρθωτοι διότι αυτα που συμβαίνουν φέτος, ξανάσυνέβησαν στο παρελθόν αλλά κάποια στιγμή ελήφθησαν μέτρα και εφαρμόστηκαν αποτελεσματικές πολιτικές. Ωστοσο δυστυχώς στην πορεια κάποιοι απο τους επόμενους τα χαλάνε,τα καταστρέφουν, ίσως απο αγνοία, ίσως απο έλλειψη εκτίμησης του κινδύνου.

Η γνώση που αποκτά μια υπηρεσία του κράτους είναι περιουσία που μεταβιβάζεται στους επόμενους και έτσι αυτοί γίνονται καλύτεροι. Δυστυχώς είναι λυπηρό να μην εξασφαλζεται στην ελληνική δημόσια διοίκηση αυτή η τόσο ουσιώδης διαδικασία. Ολες οι μεγάλες καταστροφές φέτος προήλθαν απο αναζωπύρωσεις. Αυτο σημαίνει ότι υπάρχει πρόβλημα που στο παρελθόν εμφανίστηκε και αντιμετωπίστηκε επιτυχώς τα επόμενα χρόνια. Τι συνέβη λοιπόν και χάθηκε αυτή η κληρονομιά γνώσης, εμπειρίας και τελικά επιτυχίας;

Πότε μπορεί ένας αρμόδιος υπουργός να μιλά δημοσίως για εμπρησμούς; Δικαιολογούνται οι δηλώσεις Κοντονή για «οργανωμένο σχέδιο δημιουργίας έκρυθμης κατάστασης στην χώρα»;

Δεν εκπλήσσομαι! Εχουμε βιώσει πολλα και ποικίλα. Απλα αυτή η τακτική της συνωμοσιολογίας δημιουργεί, ξέρετε, ανασφάλεια στους απλούς ανθρώπους οι οποίοι πολύ λογικά αναρωτιούνται ότι αν ο υπουργός και το κράτος δεν μπορουν να συλλάβουν τους εμπρηστές, τότε τι μπορεί να κάνει ο ίδιος απέναντι στο έγκλημα;

Ακριβώς εδώ εστιάζεται η έννοια του ισχυρού κράτους που αντιμετωπίζει αποτελεσματικά οποιαδήποτε εγκληματική πράξη και προστατεύει την ανθρώπινη ζωή, την περιουσία και το περιβάλλον που ειναι τόσο πολύτιμο!

Αν υπάρχουν υπόνοιες για κάποιο έγκλημα δεν κανει ανακοινώσεις ένας υπουργός.

Δίνει πολύ συγκεκριμένες εντολές στα όργανα της διοίκησης να το εξιχνιάσουν και να παραπέμψουν στη δικαιοσύνη τους υπόπτους.

Πριν λίγο καιρό η ΔΗΣΥ δεν μιλούσε ευθέως για εκλογές. Πλέον σας μοιάζουν απαραίτητες;

Εξακολουθω να πιστεύω ότι στη δημοκρατία η κυβέρνηση οφείλει να κυβερνά αποτελεσματικά τη χώρα και η αντιπολίτευση να ασκεί το έργο της εντός και εντός βουλης.

Δεν μπορούν να λειτουργήσουν ούτε οι θεσμοί ούτε η οικονομία προς όφελος των ανθρώπων αυτής της χώρας αν σε καθημερινή βάση στην πολιτική αντιπαράθεση η αντζεντα ειναι οι εκλογές. Η Ελλάδα χρειάζεται σταθερότητα,καθαρό πολιτικό ορίζονται με πολύ λεπτομερή οδικό χάρτη για να πετύχει το μεγάλο ζητούμενο, δηλ δουλειές για όλους τους ανθρώπους της.

Επενδυσεις και δουλειές.Αναπτυξη και απασχόληση.Αυτο απαιτεί σκληρή δουλειά απο την κυβέρνηση να προσελκύσει κεφάλαια,να διευκολύνει τις επενδύσεις,να επιταχύνει την ανάπτυξη.

Δυστυχως δεν συμβαίνουν όλα αυτά τα τόσο αναγκαία για το σύνολο των πολιτών.

Ξοδευονται μέρες πολύτιμες,ξοδεύεται η δημοκρατία μας σε δευτερεύουσας σημασίας δραστηριότητες. Ας κυβερνήσει συνεπώς επιτέλους η κυβέρνηση και ας ασκήσει αποτελεσματικά το έργο της κ η αντιπολίτευση.

Υπάρχει φημολογία για διεξαγωγή δημοψηφίσματος για την αναθεώρηση του Συντάγματος. Ποια θα πρέπει να είναι η στάση της αντιπολίτευσης;

Κατ αρχήν υπάρχουν σημαντικά νομικά-συνταγματικά ζητήματα επ' αυτού του ερωτήματος. Ωστόσο, επειδή αμέσως πιο πάνω με ρωτήσατε για πιθανές εκλογές, θέλω με ευθύτητα να πω οτι αν η κυβέρνηση αντί να ασχοληθεί με ταζητουμενα της κοινωνίας, ξοδεύει πολύτιμους πόρους δημοκρατιας σε σκιώδεις αναμετρήσεις, τότε καλό θα ειναι να αντιληφθεί ότι αυτό ειναι η χειριστη υπηρεσία για τον τόπο. Ο Ελληνικός Λαός ειναι εξουθενωμένος και μεγάλο μέρος του σε απόγνωση! Δεν υπάρχουν αντοχές και πολυτέλειες για ανούσιες μάχες οπισθοφυλακής! Αντιθετως μπορεί να υπάρξει κινητοποίηση και συμμετοχή όταν οι μάχες αφορούν την ζωή εκατομμυριων ανθρώπων που ζουν ξεχασμένοι στη φτώχεια τους, είτε της μεσαία τάξης που γονατίζει απο την υπερφορολόγηση, είτε της νέας γενιάς που αντιλαμβανεται ως μακρινό όνειρο μια θέση εργασίας.

Μιλάτε συχνά για πολιτικό διχασμό και κλίμα μίσους. Μπορεί αυτό να αναστραφεί;

Σε πολλές χώρες, ακόμη και στη μητροπολη του καπιταλισμού, τις ΗΠΑ, παρατηρείται το φαινόμενο του διχασμού και του μίσους που σπέρνουν δυνάμεις εθνοκεντρικες και αυταρχικές. Η πρώτη τους προτεραιότητα ειναι η κατασυκοφάντηση της δημοκρατίας και η σπορά του μίσους.

Στην Ευρώπη αυτή η εκδοχή δοκιμαστήκε στην Μ Βρεττανια όπου οι ακροδεξιοί δημαγωγοί μαζί με πολιτικούς του συντηρητικού κόμματος προέβησαν σε μια απο τις μεγαλύτερες απατες της ιστορίας που ειναι το brexit.Ηταν μια κακή στιγμή για την δημοκρατία στην μεγάλη αυτή χώρα.

Στη Γαλλία, στην Ολλανδία, την Αυστρία κλπ. συνέβησαν η επιχειρήθηκε να συμβούν παρόμοια πράγματα. Ο Τραμπ αρνειται να καταδικάσει ευθέως τους σούπερμασιστες ρατσιστές που δολοφόνησαν μια γυναίκα και τραυμάτισαν πολλούς. Στην Ελλάδα καλιερηγηθηκε το μίσος των μνημονίων, μετά ο στιγματισμός των αντιπάλων ακόμα και με αμφισβήτηση του πατριωτισμού τους! Και όταν οι ίδιοι ακολούθησαν την ίδια πολιτική, τοτε εμφανίστηκε η διάκριση πάληο-νέο. Να τελειώνουμε με το παλιό. Οταν τελείωσαν και με το παλιό, τότε κυριάρχησε το σύνθημα …» η εμείς η αυτοί»!

Πολιτικες δυναμεις δηλητηριάζουν συστηματικά τη ψυχή και το μυαλό των ανθρώπων.

Το ζήτημα δεν ειναι πως θα καταστρέψουμε οι μεν τους δε! Το ζητήματα ειναι να φτιάξουμε την Ελλάδα. Και Ελλάδα είμαστε ΟΛΟΙ;

Η ΔΗΣΥ μπορεί να παίξει αυτό το ρόλο αποφασιστικά συμβάλλοντας στην γεφύρωση των πολιτικών και κοινωνικών δυνάμεων με κεντρικό σύνθημα ΕΛΛΑΔΑ ΕΙΜΑΣΤΕ ΟΛΟΙ!

Θα αντέξει η Κεντροαριστερά την πόλωση μεταξύ ΣΥΡΙΖΑ και ΝΔ;

Θα εξαρτηθεί πρωτιστως απο την ίδια! Εννοω ότι αν κατορθώσει να πείσει κρίσιμα μεγέθη και ομάδες της ελληνικής κοινωνίας να την ακολουθήσουν, τότε θα καταστει σημαντικός αυθυπαρκτος παίκτης στο πολιτικό σύστημα με λόγο και επιρροή.Τοτε θα μπορέσει να επιβάλει την πολιτική και προγραμματική της αντζεντα στον πολιτικό διάλογο.

Συνεπώς ειναι κρίσιμη η εσωτερική ανοικτή δημοκρατική αναμέτρηση για την ανάδειξη της ηγεσίας που θα ειναι και το προκριμα για τη επιτυχία του συνολικού εγχειρήματος.Αναφερομαι ασφαλως στην προσέλευση των πολιτών τις ημέρες της διεξαγωγής αυτής της ψηφοφορίας.

Τι συμβαίνει με εκείνους που ψήφισαν ΣΥΡΙΖΑ; Μπορούν να επιστρέψουν; Κι αν αυτοί μπορούν, γιατί, όπως είπε η Φ. Γεννηματά, δεν μπορούν τα στελέχη;

Η συντριπτική πλειοψηφία των ψηφοφόρων του ΣΥΡΙΖΑ το 2012 και 2015 ήταν παραδοσιακοί ψηφοφόροι ΠΑΣΟΚ. Ηταν μια ψήφος κυριως διαμαρτυρίας αλλά και ελπίδας σε οσα εξαγγέλθηκαν απο την ηγεσία του του κυβερνώντος κόμματος που στη συνέχεια ονομάστηκαν ...αυταπάτες.

Κυρίως σε πρώτη φάση τα λαϊκά στρώματα ,οι απλοί ανθρωποι προσέτρεξαν απο το 2012 μετά τις αρνητικές επιπτώσεις που είχαν στη ζωή τους τα μέτρα λιτοτητας. Ειναι ελεύθεροι πολίτες και κρίνουν, αξιολογούν και αποφασίζουν. Δικο μας καθήκον ειναι να ξαναμιλήσουμε μαζί τους ως λαϊκη, προοδευτικη δύναμη και να υπηρετήσουμε τις ανάγκες τους στο πλαίσιο του συνολικότερου οικονομικού σχεδιασμου.

Τα στελέχη που ένταχάθηκαν στον ΣΥΡΙΖΑ, αποχωρωντας, προεβησαν σε βαριες καταγγελίες σε βάρος του ΠΑΣΟΚ και την ίδια στιγμή εδώ μια δυόμισι χρόνια ψηφίζουν πολύ πιο αντιλαϊκά μέτρα χωρίς καμμία διαμαρτυρία. Ειναι προφανές ότι πρόκειται για συμπεριφορές που ειναι σε πλήρη αντίθεση με το αίσθημα των ανθρώπων της παράταξης.

Η εκλογή αρχηγού φέρνει νέα πνοή στον χώρο. Υπάρχουν ελπίδες για συμμαχία όλων των δυνάμεων του κέντρου;

Μερα με τη μέρα γίνεται πεποίθηση σε ολο και περισσότερους η αξία του εγχειρήματος ιδιαιτερα μετα τις τελευταίες εξελίξεις, δηλ τη συγκρότηση της υπό τον Νίκο Αλιβιζάτο επιτροπής η οποία αποτελεί εγγύηση για την πληρότητα της διαδικασίας απο μάθε άποψη. Πιστευω ότι θα προσέλθουν όλοι! Κατα καιρούς τέθηκαν διάφοροι όροι και εγγυήσεις. Εχουν ικανοποιηθεί όλα. Συνεπως η πόρτα ειναι ανοικτή και ένα έδρανο για τον καθένα ειναι κενό και περιμένει.

Κεντροαριστερά ή προοδευτικό κέντρο; Υπάρχει τέτοιος διαχωρισμός;

Ο χώρος της ιστορικής προοδευτικής παράταξης φιλοξενεί παραδοσιακά εδώ και πάνω απο έναν αιώνα ποικίλες δυνάμεις που πρόσημο είχαν τη δημοκρατία.την προοδευτική τοποθέτηση και ευσαισθησια στα κοινωνίκα ζητήματα, την κοινωνική αλληλεγγύη και δικαιοσύνη και τις μεγάλες θεσμικές και δομικές αλλαγές. Μεταπολιτευτικα το ΠΑΣΟΚ φιλοξένησε δυνάμεις απο ενα μεγάλο τμήμα της Ένωσης Κέντρου μέχρι Τροκιστες και σοσιαλδημοκράτες. Μη ξεχνάμε τις μάχες που δόθηκαν μέσα στο μεταπολιτευτικό ΠΑΣΟΚ για το ζήτημα της Ευρωπης. Αυτο ειναι ο πλούτος της παράταξης μας. Σε όλα τα κόμματα, άλλωστε,ενυπάρχουν και στεγάζονται διαφορετικές προσεγγίσεις οι οποίες γίνονται αντικείμενο επεξεργασίας και τελικά πολιτικής συμφωνίας.

Γιατί υπάρχουν ακόμα στελέχη του ΠΑΣΟΚ που βλέπουν με καχυποψία το εγχείρημα της ΔΗΣΥ;

Επιχειρηθηκε απο πολλες πλευρές τα τελευταια χρονια να ξαναγραφτεί η πρόσφατη πολιτικη ιστορια του τόπου με ερμηνείες αυθαίρετες και ισοπεδωτικές και παντα με αφορμή τη κριση.Ωστοσο οι παρακαταθήκες του ΠΑΣΟΚ ειναι ορατές στην ζωή των ανθρώπων αλλα και την εικόνα της χώρας.

Συνεπώς η ισοπέδωση και το ανάθεμα σε μια περίοδο της εθνικής μας διαδρομής που επιτεύχθηκαν σημαντικες εθνικες οικονομικες και κοινωνικές επιτυχίες δεν συμβάλει σε μια νηφάλια αποτίμηση και των λαθών η παραλείψεων! Η γνώμη μου ειναι οτι βρισκόμαστε στη νεα εποχή και πρεπει να αποφασίσουμε τι αφηνουμε πισω ως λάθος η στρέβλωση και τι κρατάμε ως αξία και πολιτικη κληρονομιά για το μέλλον.

Ποια είναι η θέση του ΠΑΣΟΚ στην νέα εποχή;

Να μπολιάσει με τις αρχές,τις αξίες,την ευρωπαϊκή του παρουσία και εμπειρία το νεο εγχειρημα,ετσι ωστε αυτο να αποκτήσει λαϊκά, προοδευτικά χαρακτηριστικά και ταυτότητα. Να κομίσει την εμπειρία των στελεχών του στον οργανωτικό τομεα, των τομεα των κινημάτων,της αυτοδιοίκησης και των οργανώσεων των πολιτών παντα φυσικά στο πλαίσιο μιας ριζικής ανανέωσης ιδεών, πολιτικών και προσώπων.

Μπορούν οι παραδοσιακοί ψηφοφόροι του κόμματος να συμβιβαστούν με την νέα τάξη πραγμάτων;

Οι ψηφοφόροι θέλουν ζωντανά μαζικά κόμματα που υπηρετούν τις ανάγκες τους και τη χώρα. Ενα προσκολλημένο στο παρελθόν κόμμα δεν ειναι χρήσιμο.

Ο Γιώργος Καμίνης θα θέσει υποψηφιότητα για την ηγεσία του νέου κεντροαριστερού φορέα. Μπορεί να αλλάξει τα δεδομένα;

Αποτελει θετική εξέλιξη η υποψηφιότητα του γιατι ειναι πολιτικός του ευρύτερου χώρου με περγαμηνές στα ζητήματα δημοκρατιας και ανθρωπίνων δικαιωμάτων και βέβαια δυο φορές εκλεγμένος δήμαρχος Αθηναίων. Νομιζω η υποψηφιότητα του συμβάλει στον εμπλουτισμό ιδεών και αποψεων στο νεο εγχειρημα και συνεπώς μόνο καλα κομίζει!

Πιστεύετε ότι αναμένονται και άλλες υποψηφιότητες;

Προσεχως τα νεότερα! Ωστοσο εκτιμώ οτι εχουν δημιουργηθεί οι προϋποθέσεις για την προσέλευση χιλιάδων πολιτών,αρα και υποψηφιοτήτων που αντιστοιχούν στο πλήθος του κόσμου. Μια πολιτικη αναμέτρηση για την ανάδειξη της ηγεσίας απ ευθειας απο τους πολίτες ειναι πολυ ευεργετική για την προοδευτική παράταξη αλλα και το πολιτικο σύστημα .Επαναλαμβανω οτι για όλους υπαρχει ενα άδειο έδρανο που τους περιμένει!!!

Εσείς σκέφτεστε να είστε μια από αυτές;

Σκεφτομαι αν και πως μπορώ να ειμαι χρήσιμος στο σκοπό για τον οποίο υπαρχει η πολιτικη. Να προάγω μαζι με όσο γίνεται περισσότερους Έλληνες την ζωή των συνανθρώπων μας. Να δώσω ελπίδα σε όσους αργοσβήνει η πίστη για το μέλλον και παραδίδονται στην απόγνωση. Τελικα σκέφτομαι αν και πως μπορώ να ειμαι αποτελεσματικός και ωφέλιμος.